《连线》对话扎克伯格:私密平台是未来机会 也是挑战

连线：马克，感谢你百忙之中抽空接受采访。你写了一篇备忘录，有3200个单词，听起来像是新社交网络宣言。你说：“专注私密的平台将会围绕几大原则打造。”你是不是想打造一个新平台，建立在现有平台之上？还是说新宣言只是所有产品的进化方向？

扎克伯格：我们的想法是这样的，世界需要两种类型的平台：一是偏公共的平台，如同城镇广场的数字版本，你可以一次与许多人交流。今天的Facebook和Instagram基本上就是这样的。还有一个平台瞄准私密空间，它相当于客厅的数字版本。WhatsApp和Messenger是起点，我们以此作为基础向这样的平台进化。

看看过去15年我们所做的事，先有Facebook，然后是Instagram，我们围绕这些服务打造出整个社交平台。例如，在Facebook上，你不只可以发帖，还可以加入不同社区，可以为小企业创建页面，可以融资，甚至可以通过约会服务找人。

它们有多种多样的功能，几乎可以做所有不同的事，这些事情是你想与其它每一个认识的人一起做的。我们的整个平台基本上都是围绕城镇广场打造的。围绕私密和亲密交互打造整个平台，它还只是概念。

这是一个真正的机会，有了WhatsApp和Messenger作为基础，我们想打造一个私密平台，从信息开始，通过端到端加密让它变得尽可能安全，然后引入各种私密、亲密交流方式，比如通话、群组、故事、支付、各种商务、分享位置，最终拥有一个更开放的系统，植入各种工具，提供各种用户想要的交互手段。这就是我们的基本愿景。

连线：一旦愿景实现，到时还会有News Feed吗？

扎克伯格：当然，会有的。Facebook、Instagram和数字版城镇广场一直都是重要的。我甚至认为它会变得越来越重要。与此同时，私密信息正在膨胀，从用户需求上看是这样的，有转瞬即逝的故事，还有群组……

数字客厅这样的理念渐渐明显。今天，我们有信息App，可以通过它发送信息，应该建一个完整的深度平台，加入各种用户想要的交流方式，以亲密、私密的方式交流，就像你今天在Facebook和Instagram获得的一样。

并不是说以后Facebook和Instagram的重要性会降低，有时用户渴望在城镇广场交流，有时又想在客厅交流，它就是下一个大阵地。

连线：人们会不会从城镇广场——从Facebook——走进客厅？在我的手机上，它会成为Blue App的一部分，成为Instagram App的一部分，还是会有一个新的App？

扎克伯格：都有可能。信息体验是基础，也就是我们借助Messenger打造的体验，还有以WhatsApp作为基础已经开始着手打造的体验。在文章中，我解释互操作时也曾谈到这一问题，如果你想给Facebook的某个人发信息，你必须使用Messenger，中间有障碍。

如果你想给Instagram的某人发信息，必须使用Direct。如果你想给WhatsApp的某人发信息，必须使用WhatsApp。在这些App中，有一个会是用户最喜欢的。

应该给用户选择权，他们会说：“嗨，我想用WhatsApp，因为这是我优先选择的服务，在那里，我不只可以给WhatsApp的朋友发信息，还能将信息发给Facebook或者Instagram的朋友，还能与其它服务连接……”我觉得，如果真是这样，就能创造更便利、更无缝的体验。将服务连接起来有着无穷的价值。不过要给用户选择权，只要你想，就可以将账户隔离。

连线：明白了。在新系统中，业务模式如何运行呢？Facebook目前的商业模式是以数据收集作为基础的，然后发送定向广告。如果数据会消失，引入端到端加密，旧模式会受到冲击。

扎克伯格：是的，有些地方会更难。当我们处理事情时，有一个基本方法是这样的：首先打造用户真正想要的服务。然后就是让用户可以与企业有机互动，再然后关注企业增长、企业分销所需要的支付系统。

在打造私密平台的道路上，我们还处在第一阶段，我们关注那些妨碍用户体验的障碍物。在许多国家，我们是领先信息App。但在很多重要国家，尤其是对企业来说重要的国家，我们还不是领先的信息App，比如美国。打造用户喜爱的体验，这是根本，还有许多工作要做。如果这件事做好了，企业就好办了。执行力好，就会更好，执行力坏，就会更糟糕，但是只要我们保持专注，打造用户真正喜欢的东西，结果就不会差。

如果我们获取的信息变少，而它们又在过滤系统中占了很大分量，的确会降低效率，这是真正存在的问题。有许多事情需要处理，不只是广告，还有安全，我们的安全、垃圾系统。

如果我们只是侦测活动模式，而不是让安全系统自动审查信息内容，工作就会更困难一些。这个问题很棘手，以后会更棘手。当然啦，如果可以收集更多的内容和信号，目标广告就会获益更多。

对于这一点，我保持乐观，原因有几个。

首先，我们今天并没有借助信息内容发送定向广告，也无意这样做。

打造一个系统，引入端到端加密技术，无法看到信息，并不会给广告带来太大伤害。

将元数据保留时间缩短会带来一些影响，但我很乐观，只需要少量数据，打造的系统就能输出大部分价值，我对此感到乐观。还有许多问题要研究，在未来几年里，在开发过程中，我们需要好好解决这些问题。

连线：也就是说在广告和业务方面你并无担忧，不过听起来你似乎很担心安全、误报问题。未来，Facebook需要权衡各种利弊，有哪些是你最关心的？

扎克伯格：是的。我特别关心安全方面的妥协与权衡。

这种权衡相当明显，打造一个信息系统，一面是端到端加密，拥有世界级的隐私保护措施，拥有最强的安全机制，但是当人们做坏事（比如儿童剥削，恐怖主义、敲诈），侦测时可以依赖的信号会更少，有些信号会被抹去。

对于这些问题，我们高度重视。在过去几年里，围绕这些问题我们学到许多经验，我们低估了某些问题的重要性和严重性，我们调整了公司方向，更加关注这些问题。

打造端到端加密系统时，虽然优先考虑隐私，但是整个2019年，我们还是会优化安全系统，在加密系统的框架内尽可能做好，然后才推出端到端加密系统，这和5年前的运作方式完全不同。

我们不只投入时间推出安全系统，确保打造完整的安全系统，我们还会公开咨询全球专家、政府，包括执行者、监管者、安全拥护者，我只是认为，围绕这个主题，还有许多东西是我们不知道的，如果能与这些人交流，肯定受益匪浅。正确理解安全系统的细节和细微差异相当重要，未来推出时就会更顺利，可能会在明年某个时间推出。

连线：Facebook是一家大公司，调整优先顺序肯定是一件难事。除了写文章解释，你还会做些什么，确保愿景顺利推进？

扎克伯格：到底有多难？我们现在还不知道。是的，要让团队保持一致，要找到合适的领导者（他们应该深信这些事情的确要优先处理，还要具备执行能力），都是难事。即使只是写些东西介绍一下也是有用的，因为你可以从抽象层面谈论许多东西。

当你将问题写下来，然后说：“是的，这就是我们要做的权衡。要将数据的永久性降低，这是我们关注的重点，不过这样做无疑会让事情变得更困难。”然后让公司所有团队都出来，提出所有问题，然后又会引出其它我们关心的东西。例如，可能是研究，它告诉我们对于记录生活，用户有多关心有多重视，如果让更多的内容自动归档，某些人可能不高兴，还有其它事情。

整个流程对于帮助我们找到或者提炼愿景十分有益。有了这样的基础，我们就可以做好准备，将旗子插在地上，说：“这是我们要去地方。”并不是要发布产品，而是阐明原则，要根据这些原则开发私密社交平台。未来几年会更加困难，因为当各方面的东西向不同产品渗透时，要搞清一切的意义。

连线：接下来会怎样做？

扎克伯格：很快就会有公共交流与咨询。现在我们将旗子插在地面上，说我们要朝着端到端加密系统进化，我们要降低信息、数据的永久性，我们想朝着互操作演变，不只要在我们自己的App内实现互操作，还想将SMS、新通信标准RCS融合进来，要搞清如何让它们正常运行，毕竟它不是加密协议。

我的意思就是说有许多问题要关心。然后，在企业内部还有许多工作要做，将正确的人放到正确的位置。在所有不同的工作流中，这件事都是特别重要的。

连线：中国科技界与美国科技界的关系越来越密切，关于这点我写过不少文章，我本人也很关心这个问题。听你的口吻，调整之后Facebook想进入中国似乎会更加困难。你担心过吗？

扎克伯格：的确想过。我之前曾经说过，中美关系至关重要。在我看来，建立跨境交流、寻求同感，对于整个世界都很重要。并非只与中国有关，我只是相信，为互联网打造一套隐私安全基础设施，高度重视数据中心建设地、敏感数据存储地，这点很重要，是建设的重要部分。随着时间的推移，规模的变大，我们对这个问题会越来越敏感。

我举一个例子，这件事发生在几年前，改变了我的想法，事发地不是中国，是其它国家，我们的一位员工被抓，进了监狱，当地政府让我们交出数据，而数据加了密。

那一刻，我的想法变了，这件事告诉我们，如果将数据中心放在某个国家，将数据存在某个国家，政府就可以用权力夺取数据。所以我觉得，应该将巨大的责任交到企业手中，它们会做出谨慎而合适的决定。当我们打造全球基础设施时，决策过程中我会考虑这一问题。

连线：最后一个问题。你们的调整从哲学角度看也是一大变化，老实说，它是你提出的比较有趣的哲学命题。在过去12个月，Facebook经历了疯狂的12个月，最终拿出这样的结论。我想知道，在过去12个月里，在塑造新哲学的过程中，你觉得有哪个时刻最重要？

扎克伯格：我并不认为有这样一个时刻。在过去几年里，我花了许多时间深入思考，想解决Facebook、互联网存在的最大问题。我还写了文章，谈论我们的努力，涉及内容执行和治理、选举完整性、保护公民程序等问题。

去年年末时，我坐下来写最近这篇文章，谈论我在隐私方面学到的经验，谈论未来用户需要的东西，也就是私密信息、故事、小群组，这些交流方式在线上互动中变得越来越重要，膨胀速度比公共交流更快，当我坐下来撰写文章深入阐述时，我有了这样一个大感想：“天啊，从多个方面看，它是一个完全不同的新平台，需要重新打造。”用户真的需要这样的平台。

这是一个大机会，不过在某些重要大问题上，可能会涉及到重大妥协和折衷，我们要有立场，老实说，这些问题可能与我们之前优先考虑的问题不同。

给予用户隐私控制权，这是我们一直关注的，只是说为信息引入端到端加密（我们再也看不到信息），做其它一些事情，以便打造更棒的服务，这是一个大转变。在过去几年里，我们碰到许多问题，做了许多权衡，新转变是对过去的反思。并不是在某一瞬间想出的。

连线：好的。谢谢你抽空接受采访。